MATRIX czyli forum zwierzowe

Arka nie bede sie kopac z koniem pozwole sobie zacytowac tylko slowa ze strony fundacji ARGOS
Wszystkie dane publikujemy na podstawie informacji publicznej jakiej udzielily urzędy gmin, schroniska i Inspekcja Weterynaryjna. Ponieważ informacja ta bywa niepełna lub nieprecyzyjna, nie możemy gwarantować, że dane te są bezbłędne. Wszystkie osoby mogące sprostować publikowane tu dane prosimy o kontakt. Aktualizacja: wrzesień 2007.
Sadze ze skoro sa tak duze rozbiezności to zapewne sprawa trafi tam gdzie od poczatku trafic powinna czyli na biurko prokuratora a pozniej na wokande.
Dopoki jednak tak sie nie stanie nikt z nas nie ma prawa nauduzywac dobrego imienia znanych ludzi bede to powtarzac jak mantre Blink,MałGośka,KK,Maja to nie sa tylko nicki to ludzie z krwi i kosci a poki nie sa skazani sa niewinni.

geba napisał:

Arka nie bede sie kopac z koniem pozwole sobie zacytowac tylko slowa ze strony fundacji ARGOS
Wszystkie dane publikujemy na podstawie informacji publicznej jakiej udzielily urzędy gmin, schroniska i Inspekcja Weterynaryjna. Ponieważ informacja ta bywa niepełna lub nieprecyzyjna, nie możemy gwarantować, że dane te są bezbłędne.

Owszem sporadycznie sa nieprecyzyjne, kiedy jest podpisana tzw. umowa uraczaltowa ale umowa jest i wyplacane pieniadze danej fundacji/podmiotowi za usluge:opieka nad psami bezdomnymi i odlowienie psow ewentulanie tez. To oznacza, przy umowie ryczaltowej, ze moze, ale pisze moze co nie oznacza,ze nie prowadzi, gmina nie prowadzic statystyki ilosci odlowionych psow.
Niepelne dane-wtedy kiedy gmina ich nie ostarcy co, w sumie, dzial na KORZYSC jakiegos podmiotu: argos bedze wykazywal wtedy mniej psow niz dany podmiot faktycznie odebral.

[b]Gabe

geba napisał:

Sadze ze skoro sa tak duze rozbiezności to zapewne sprawa trafi tam gdzie od poczatku trafic powinna czyli na biurko prokuratora a pozniej na wokande.
Dopoki jednak tak sie nie stanie nikt z nas nie ma prawa nauduzywac dobrego imienia znanych ludzi bede to powtarzac jak mantre Blink,MałGośka,KK,Maja to nie sa tylko nicki to ludzie z krwi i kosci a poki nie sa skazani sa niewinni.

Geba, nie wiem czy sprawa powinna trafić tam gdzie piszesz, czy nie.Dziwie sie tylko, że zarząd Fundacji nie chce oczyścic sie z podejrzeń, przynajmniej przed nami.
Co mam myśleć po przeczytaniu przed chwilą danych o Wieluniu na stronie ARGOSU? Najdłuższa lista gmin ze wszystkich i suma przyjętych psów za 2008 - to 601 ( łacznie z gm.Wieluń).
Dlaczego nikt nie usiłuje powiedzieć skąd wzięła się taka astronomiczna liczba? Jakieś granice błędu, bowiem istnieją.!
Co ma myśleć każdy, kto przeczyta te dane?
Ja wcale nie zakładam, że są winni i nie zamierzam pisać donosów do prokuratury.Ale skoro spotykaliśmy sie tutaj ( ze mną przez rok, z Tobą duzo dłużej), to może należy nam się jakieś wyjasnienie ?
Naprawde nie rozumiem, dlaczego uważasz inaczej

Ok, być może brakuje mi wiedzy - ale co to w ogóle jest fundacja Argos?

To naprawde ciezko jest wejsc na strone ARGOS i dowiedziec sie z ich strony co robią?
Poczytac dokladnie to co ja juz pisalam co robią, jesli chodzi o zbieranie danych z gmin?

Kazdy ma prawo takie dane uzyskac, Ty tez. Są to informacje JAWNE i gmina musi udzielic odpowiedzi. Piszesz do gminy np. swojej czy tez zdzwonisz i prosisz o udziele informacji:
- kto w gminie odlawia bezdomne zwierzeta
- z jakim schroniskiem ma gmina podpisana umowe
-jakie srodki finansowe dokladnie sa na ten cel wydawane

i..wszystko juz wiesz.

ARGOS wysyla takie zapytanie do wszystkich gmin w Polsce jak i ROWNIEZ wysyla zapytanie do powiatowych inspektoratow, ktore skolei mają ustawowy nadzor nad schroniskami. A z tego nadzoru wynika to m.inn.,ze schroniska muszą inspektoratom skladac raporty ze swojego dobrostanu czyli m.inn.: ile psow przybylo w ciagu roku, ile wyadoptowanych, ile poddanych eutanazji, ile padlych, ile zbiegło.
Teraz ROZNICE wynikajace z ILOSCI PRZYBYŁYCH psow w ciagu roku a zebranemi danymi z gmin (przypadajacymi na jedno jakies tam schronisko) a podawane przez schronisko powiatowemu inspektoratowi, mowi o tym, NIE MNIE NIE WIECEJ,ze cos ktos ma do ukrycia!

Bład to moze byc kilka,no kilkanascie psow, ale na litosc boska nie ponad juz 400!!

Wielun podaje inspekcji weterynaryjnej(jest w tabelce po prawej stronie),ze przyjąl w 2008 rku 198 psow a z danych zebranych z gmin-tabela po lewej stronie wynika ze przyjał 601-jaka wiec jest roznica? AŻ 403 psy roznicy w danych!

Zaznaczam,ze to moga byc ciagle jeszcze niekompletne dane, moze byc tylko gorzej nie lepiej-dane moga jeszcze splynąc z jakis gmin.

Wielun, mając miejsc dla 60 psow przyjel w ciagu roku ponad 600 psow-GDZIE?

Bela alez naprawde ja chce wyjasnien ale powtarzam forum to nie miejsce gdzie takie rzeczy mozna wyjasnic. Tez przeraza mnei sama mysl o tym ze na powierzchni takiej jaka zajmuje schronisko mozna bylo upchnac tyle ogonów.
Powiedz mi czy jesli MałGośka przedstawi nam teraz jakies rozliczenie tych psów bedzie starala sie to wyjasnic czy ktos przy zdrowych zmyslach jej uwierzy??
Bo powiem ci ze mimo iz ja nadal wierze w ta nasza 3 jke (MałGośka,Blink,Maja) bo sama nie wiem co myslec o P.Krysi to wiem ze wiekszosc z forumowiczów pewnie ma mieszane uczucia kto mowi prawde.
Nie wiem moze zrobic jakis sabat zlot umowic sie z szefostwem fundacji Zwierz poprosic o przedstawienei sprawozdan zalatwic to twarza w twarz patrzac sobie prosto w oczy.

Diavoli Argos to taka sama fundacja jakich wiele jak Emir czy Arka - nic do zadnej z tych Fundacji nie mam wole zaznaczyc co by nie byc zle odczytana .

Dziwne jest to-jak tak patrze na te dane-ze z Wielunia samego jest az 198 psow w 2008 roku gdy w dwoch poprzednich latach z Wielunia bylo tylko okolo 70 psow!! Chociaz np. w 2005 roku bylo ich 170. Mataczyłscie z danymh-same sobie pętle TEZ zawiozalyscie na szyi. I tak jakby nie odejmowac te zawyzone przez WAA dane PSOW BRAKUJE! Malgoska ZAWIODLAM sie na TOBIE. Ty dobrze wiesz, że pomagalam Wam w tym abyscie przejeli schronisko w Wieluniu i co z tego schroniska zrobilyscie, co dla zwierzat zrobilyscie?? SKUP PSOW z GMIN??

Nie o to chodzi, nie tak mialo byc!

To miala byc poprawa losu zwierzat, ZAPOBIEGANIE ich BEZDOMNOSCI, zachowanie dobrostanu zwierzat!

ZA 400 zl czy mozna gwarantowac podstawowy dobrostan tym psom, nawet juz nie mowie o miejscu ale samemu psu jako takiemu: odpchlenie, odrobaczenie, szczepienia p/wirusowkom, p/wsciekliznie, KASTRACJE?

A gdzie leczenie jak potrzeba a gdzie inne koszty wlasnie?

Oplaty pracownikow, wywozki nieczystosci, prad itd. Sredni/miesieczny koszt utrzymania psa( z weszlkimi wlasnie kosztami) w schronisku jest ok. 260zl/miesiecznie!

MALGOSKA- przeciez TY to wszystko wiesz!

Skoro potrafilyscie zabierac psy z gmin to nie potrafilyscie z tymi gminami stworzyc wspolnego miedzygminnego schroniska, pokrywanie kosztow faktycznych, uczciwych kosztow, comiesiecznych, dla dobra ZWIERZAT?

Do czego wasze dzialania prowadza- gdzie idee organizacji?? KOMERCJĘ i nic wiecej, tu wiedzę. SLEPA jestem, czego Malgoska nie widze?? NIKT kto ma rozum na wlasciwym miejscu i naprawde zalezy mu na dobrostanie zwierzat,ZAPOBIEGANIU BEZDOMNOSCI, nie podpisze umowy " 400zl od psa"

NIKT!

A jesli podpisze..i duze ilosci sa przyjmowane psow to jak narazie wiemy: psy znikaja

! Małgoska GDZIE SA PSY!! Jesli nie usmiercanie to co,masowy wywoz do Niemiec??

Geba napisał:

Diavoli Argos to taka sama fundacja jakich wiele jak Emir czy Arka - nic do zadnej z tych Fundacji nie mam wole zaznaczyc co by nie byc zle odczytana .

Dzięki, teraz wszystko jasne

Arka napisał:

A gdzie leczenie jak potrzeba a gdzie inne koszty wlasnie? Oplaty pracownikow, wywozki nieczystosci, prad itd. Sredni/miesieczny koszt utrzymania psa( z weszlkimi wlasnie kosztami) w schronisku jest ok. 260zl/miesiecznie!

Przecież Małgośka już w tym wątku wkleiła rozliczenie finansowe - jest tam wszystko wymienione, leczenie, wywóz, opłaty itd itp.

diavoli napisał:

Przecież Małgośka już w tym wątku wkleiła rozliczenie finansowe - jest tam wszystko wymienione, leczenie, wywóz, opłaty itd itp.

Ja pisze o innych wyliczeniach. Czytaj uwaznie. Pisze jak mozna to wszystko oplaci majac psa i tylko 400zl na niego z gmin, na caly jego pobyt w schronisku. Moze to byc miesiac ale moze byc i rok i 5 lat itd.

ARKA napisał:

diavoli napisał:

Przecież Małgośka już w tym wątku wkleiła rozliczenie finansowe - jest tam wszystko wymienione, leczenie, wywóz, opłaty itd itp.

Ja pisze o innych wyliczeniach. Czytaj uwaznie. Pisze jak mozna to wszystko oplaci majac psa i tylko 400zl na niego z gmin, na caly jego pobyt w schronisku. Moze to byc miesiac ale moze byc i rok i 5 lat itd.

Czytam uważnie, ale nawet czytając uważnie łatwo się w tym naszym matrixowym wątku pogubić i zorientować o co właściwie nasza trójka jest oskarżana - liczba psów urosła już do 600, lada moment zbliży się pewnie do abstrakcyjnego tysiąca i więcej... przy takiej ilości mały Wieluń powinien być dosłownie zalany psami

Jesli masz tylko tyle do powiedzenia to lepiej nic nie pisz. Powiem Ci tak; Krzyczki tez powinny byc zalane psami, Krezel tez a co bylo? Odkopane zwloki psow. Sa rozne sposoby na "adopcje"-zadlugo siedze w tych tematach aby byc "zieloną". Co chcesz powiedziec, ze zmowa 30-stu paru gmin przeciwko biednej, jednej fundacji z Wielunia?

I odpowiedz mi na pytanie: jak mozna zachwac dobrostan zwierzat biorac oplate jednorazową 400zl i zrobic az tyle adopcji w roku, uczciwych adopcji.To pisala AnJa-chyba rekord swiata, na mozliwosci polskie.Nie ma innego wytlumaczenia; albo pozbywanie sie psow, na rozne sposoby albo wywoz masowy do Niemiec. 30 psow miesiecznie wywozac do Niemiec to daje 360 psow rocznie. A wiem , ze sa takie organizacje niemieckie co wywoza wlasnie takie ilosci-tylko czy ktos zna dalszy los tych zwierzat? Bardzo wątpie...

Podaj mi tą wspanialą "receptę", na takie ilosci adopcji i opieke nad psem za 400zl do momentu adopcji, chetnie opublikuje to w necie aby inni mogli Z KORZYSCIĄ dla zwierzat korzystac.

MałGośka napisał:

Informacja dodatkowa do spr. finansowego za 2008 r.

I jeszcze jedno. Nie wiem kim jestes w fundacji. Moze tylko"słupem' wiec otworz oczy bo Ty tez za to odpowiadasz.

Co jest w sprawozdaniu finansowym? Dochod z uslug: 180 000zl. A co to jest? Wlasnie pieniadze za psy z gmin. Jesli dla prostego rachunku(szczegolowe zaplaty sa na stronach Argosu), srednio bralyscie 427zl za psa to daje ni mniej ni wiecej tylko 421 psow rocznie z gmin

Doczytalam, ze gaby pisze, ze sporo psow jechalo do Niemiec. To moze fundacja zmieni nazwe na: Export psow do Niemiec i bedzie wszystko jasne. Czym sie roznicie od handlarzy psami? Skoro rocznie tych psow wyjechalo ok 450- 500?? No i oczywiscie w ten sposob mozna brac te 400zl i nawet miec sporo zysku na psie. Tylko trzeba sie walnąc w łeb deska, dwa razy. Niemcy mają wiekszy zysk:200-250euro za psa!
A Wy co zrobilyscie dla poprawy sytuacji zwierzat bezdomnych,w Polsce, NIC- zabralyscie sie za ordynarny handel psami do Niemiec!!

AnJa ma racje, ze ta wasza pomoc psom to matrix.
I co macie dalej umowy podpisane, nie mając zarejstrowanego schroniska..to jest ciekawe....

ARKA napisał:

Jesli masz tylko tyle do powiedzenia to lepiej nic nie pisz.

Biorąc pod uwagę chociażby mój staż na tym forum i Twój - mam większe prawo pisać tu niż Ty, gościu

ARKA napisał:

I jeszcze jedno. Nie wiem kim jestes w fundacji. Moze tylko"słupem' wiec otworz oczy bo Ty tez za to odpowiadasz.

A, zaraz, to do mnie były te trzy posty? Ja mam Ci dać receptę? Sorry

I nie mam nic wspólnego z fundacją, za wyjątkiem wiary w nią i chęci pomocy zwierzętom :-)